主持人语：能够提出自己的价值观理论体系，并且得到社会认可，这样的人，给他什么样的赞誉都不为过。以最客观的方式称之为思想家，也不算夸张。庆幸的是，他就在我们身边–著名龙文化研究专家、西安日报社高级编辑庞进先生。近日，晚报名人堂邀请庞先生聊一聊普通人如何塑造文化认知，比如个人权利、修养。
话题1：现代社会，更多强调了个人自由与权利，从人文主义史观看，是一种进步。但是，私而废公，私而弃德，私而忘义又成为新的问题。您如何看待个人与团体之间的利益划分？两者有可能达成某种平衡状态吗？
庞进：这个问题我在提出“龙道信仰”的基本理念和龙的“福生”精神时，有所探讨。“龙道信仰”的基本理念是“尊爱利和”。其中对“利”的阐释是“利天利人利己”。在市场经济社会，“利”是必须面对、不能回避的。过去儒家强调“君子喻于义，小人喻于利”，“义大于利”。计划经济时代倡导“毫不利己，专门利人”。如今是商品社会、市场时代，让人不追求利，或毫不利己专门利人，行得通吗？人们能做到吗？行不通，绝大多数人也做不到。怎么办呢？既利天、利人又利己，即在利天、利人与利己之间寻找最大的平衡点，合适域，努力达到多赢、共赢。
这里至少有七种情形：1，利天、利人又利己–大力做，做得越多越好；2，不利天、不利人，也不利己–切莫做，谁做谁就是脑残；3，利天，不利人也不利己–可以考虑做，因为利天的事情，终归是会利人、利己的；4，利天，利人却不利己–鼓励做，因为利天、利人的事情，终归会利到己；5，不利天、不利人，只利己–切莫做，做了会天怒人怨；6，不利天，但利人，也利己–最好别做或少做，因为伤害大自然的事情，终归会伤害到人和己；7.不利天、不利己，却利人–不做为好，但要给人讲清道理。
龙的精神之一是“福生”即“造福众生”。这里的“生”，指的是包括动物、植物、微生物在内的所有生物。当然，人是高级动物，位于生物演化序列中的最高端，故福生首先是“福人”，然后才是“福”其他生物。福人可分为福个人、福家庭、福集体、福社会、福人类等不同的层次。
福个人：指造福、佑福于每一个个体的人。个人是家庭、集体、社会、人类的“元单位”，没有个人，就没有家庭、集体、社会和人类，故福生最基础、最基本的工作是福个人。如何福个人？一是尊重、维护每一个人生存的权利。生存需要资源，资源靠劳动交换，故要尊重、维护每一个人劳动并获取报酬的权利。二是尊重、维护每一个人思想、表达的权利。思想使人与动物相区别，人之为人就在于人有思想，从而有意志、有尊严。有了思想就要求表达，故要尊重、维护每一个人表达思想的权利。三是节制人的欲望，防止个人中心。人的欲望有无限膨胀的倾向，需要及时的有效的节制；应当尊重个人权利，但不能以个人利益为中心，否则会既危害个人又危害社会。
福家庭：指造福、佑福于每一个家庭。家庭是由婚姻关系、血缘关系或收养关系，或共同经济为纽带结合成的亲属团体。作为家庭成员，有责任和义务：孝敬、赡养上辈人；生育、抚养下辈人；关爱、帮助同辈人；勤奋劳作，为家庭的存续、幸福做贡献。而一个国家、一个社会，对保护每一个家庭的权益，据理、依法、顾情地调解家庭矛盾、处理家庭纠纷负有责任。
福集体：指造福、佑福于某一个或多个集体。集体是多个个体为了实现某些功能、获取某些利益而组合成的团体。福集体，意味着为了多个个体共同的利益而劳动、而努力。集体与个人相对。一般来说，组成集体的最终目的是为了福个人，即为集体内的每一个个体谋利益，但多个个人一旦组合成集体，集体的功能和利益就大于个人的功能和利益。
福社会：指造福、佑福于一个社会。社会是在共同的时空下生活的人们，以各种各样的方式相联系而互动所形成的庞大而复杂的结构体。个人、家庭、集体等，都被社会所含纳、所统摄。福个人、福家庭、福集体是福社会的组成部分。国家是一定范围内的人群所形成的共同体形式，故国家与社会在一定意义上同义，福社会也就意味着福国家。国家政权是国家的具体化身，是服务、协调、管理、代表社会的机构，国家政权所做的一切，都应该是福社会。
福人类：指造福、佑福于全人类。人类是人的总称。个人、家庭、集体、社会都是由人组成的，故都可包括在人类之内。因为人类是由一个个个人、一个个家庭、一个个集体、一个个社会构成的，故福人类可以具体化为福社会、福集体、福家庭、福个人；而福个人、福家庭、福集体、福社会，也就意味着福人类。
在福个人、福家庭、福集体、福社会、福人类发生矛盾、需要选择的情况下，提倡“小让大”原则，即福个人让于福家庭；福个人、福家庭让于福集体；福个人、福家庭、福集体让于福社会；福个人、福家庭、福集体、福社会让于福人类。换句话说就是，福人类大于福社会、福集体、福家庭、福个人；福社会大于福集体、福家庭、福个人；福集体大于福家庭、福个人；福家庭大于福个人。需要特别强调的是，“小让大”原则，并不意味着“小”不重要、“小”无价值或价值不大，因为“小”有时候代表着真理、代表着未来，目下“小”，将来可能“大”。故应该充分尊重“小”，比如应充分尊重个人的意见，给个人意见以表达的机会，等。
话题2：中国古有修身齐家治国平天下的说法，修身是做其他事情的基础。这一点人所尽知。但是，说时容易做时难又是一种现实的境况。您是主张提高个人修养进而服务社会报效国家，怎么看这样现象？如何做到言行合一？
庞进：作为一个公民，提高个人修养是必须的。国家在发展，社会在进步，如果个人修养跟不上，就不能做好服务社会、报效国家的事情。自己把事情做不好，别人就不会用尊重的、欣赏的眼睛看你，你自己的存在感、价值感、幸福感也会降低。
个人修养可分为技能修养和道德修养。技能修养就是人们平常说的谋生的手段、过日子的本领。社会有很多分工，所谓三百六十行，不管你从事哪一个行当，你都得符合这个行当对从业者的基本的要求，你都得具备把这个行当的工作拿下来的本领。飞速发展的社会，要求技能不断提升、拓展，所以要学习、要修养。道德修养是如何做人的修养，即人品的修养。中国儒家讲“内圣外王”，“内圣”指的就是道德修养，即所谓的“格物、致知、诚意、正心”，就是向圣人学习、看齐。当然，对一般人而言，“成圣”是很难的，从古至今，真正的“圣人”没几个。其原因，和人的感性存在大于理性存在的本性有关。但是，对一般人，可以有基本的要求，有低线伦理。我提出的《龙道十不》，即“不辱中华、不小看人、不恶父母、不懈子教、不起贪念、不说谎话、不事毒假、不怠工作、不虐动物、不剩饭菜”，就是低线伦理、基本的要求。
言行合一问题，实质是诚信问题，即说到能否做到的问题。这里至少有三种情形：1，说到了也做到了；2，说到了没做到；3，说到了部分做到了。“说到”相对容易，“做到”相对难。因为“说到”可由自己掌控，“做到”就不全由自己掌控了。一件事情说到没有做到，有说话人自身的原因，也有他人的、社会的原因。我觉得注意三点就可以：一是说之前多想想，如果觉得一定做不到，就别说；二是如果觉得有可能做到，但没把握一定做到、做好，就说留有余地的话，别说肯定的话，即别把话说死；三是既然说了，就尽心尽力地去做、努力地做到自己的最好。
话题3：您在很多场合倡导龙文化，龙精神，这一主张与中国传统观念中的精华不谋而和。那么，在西方思潮的影响下，我们该用什么办法吸收他人之长，丰富发展我们的传统思想，比如龙文化。
庞进：用“容合”的办法。“容合”是“兼容、包容、综合、化合”的概称。这个词是我创造并首先使用的。汉语词汇中有“融合”，没有“容合”。“融合”突出、强调的是“融”，没有突出、强调“容”。《现代汉语词典》对“融合”的解释是“几种不同的事物合成一体”。这样的解释当然也适合于“容合”，但“容合”突出、强调了“容”。突出、强调“容”和突出、强调“融”相比，哪个更好些呢？我认为突出、强调“容”更好些。因为相比于“融”，“容”的内涵要丰富得多，也重要得多。对矛盾多多、冲突不已的当今世界而言，突出、强调“容”更具有现实意义。“容”的本义是盛载、容纳、包含。“容”的引申义有“兼容”、“包容”、“宽容”、“容纳”等。“兼容”的意思是能同时兼顾、容纳几个方面。“包容”的意思是包罗、容纳、统摄。“宽容”意谓宽大、容忍、不苛求、不走极端。“合”的本义是合口。引申为“集合”、“综合”、“化合”、“合作”。“集合”意谓分散的物或人聚在一起。 “综合”是把不同种类、不同性质的元素、事物组合在一体。“综合”含“整合”意，有将进入综合的种种对象整顿梳理，使其条理化、系统化之意。“化合”更进一步，是两种或两种以上元素、材料经过一个相互作用即“化”的过程，从而生成新的东西。
“容合”是龙的排在第一位的精神。龙的形象是容合而成的。中华文化也是容合而成的，而龙之所以能成为中华文化的标志，就在于龙反映、体现了中华文化的容合。容合性可以说是中华文化最本质的特征，而龙正好反映和体现了这一特征。中国历史上的强盛时期，都是文化上的大容合时期。汉文化是对秦文化、楚文化、北方少数民族文化、西域各国文化的容合；唐文化是对全国各地、各民族文化，和以佛教、伊斯兰教、基督教为代表的外来文化的容合。盛唐时的长安，简直就是一座文化容合的大熔炉。所谓恢宏开放，所谓博雅大气，无不以容合为基础、为内容。
龙文化，本质上是一种容合之学，它可以容合既包括儒学、道学、佛学，也包括民主、自由、法制、公平、正义、慈善、博爱等在内的古今中外一切学问的优长，而对其局限、缺点则予以不取。当今的世界已进入以互联网为特征的全球化时代。全球化时代无疑是一个大容合的时代，容合的事实已体现在政治、经济、军事、文化、教育，及日常生活的方方面面，比如饮食，世界各地都有华人开的餐厅，各种肤色的人都喜欢吃“中华料理”，可谓一把锅铲把世界打遍，一撮调和敏感着亿万人的舌尖；而美国人发明的肯德基、麦当劳也遍布全球各地。手机的发明者是美国人马丁•库帕，时在1973年，而现在使用手机人数最多的是中国。可以这样说，在当今，大到一个国家、一个民族，小到一个团体、一个人，如果不具备容合的精神，那他就干不成任何一桩事业。
我在提出龙道信仰的基本理念时，以有根、有容、通约、广适、时新、精练为原则，其“有容”即“容合”。中华民族是人类的一部分，中华文化是世界文化的一部分。在通讯、交往如此发达的互联网时代，做任何事情都必须面向全球，和世界文明接轨。故建构中华民族相对统一的根本性信仰，就应该吸纳全人类的文化精华。龙道信仰就汲取、体现着西方文明的一些主要思想成果，如“人人生而自由，在尊严和权利上一律平等”、“博爱”、“共同善思想”、“互主体观”等。
龙道信仰有四大基本理念：“尊爱利和”，“尊”被列在首位。“尊”，意味着对每一位公民人格、人权的尊重。在这方面，古往今来的中国社会是有缺失的、是不到位的。孔子讲“爱人”、孟子讲“民为贵”，两位圣人所言的“人”、“民”，一般来说，指的都是作为群体的人；即使涉及到个体的人，一般也只说到尊重这个人生命权的层面，对尊重这个人的自由权、财产权、尊严权、获取权、公正权、表达权等当今人们意识到的公民意义上的权利，基本上不涉及。道家、道教讲“贵生”、“养生”，一般也只是重视到了人的生命权。如今，对中华传统文化要“创造性转化、创新性发展”，就必须面对现实、借鉴世界、萃取历史、走向未来，就必须优者扬之、劣者弃之、缺者补之、短者加之。显明地提出“尊”，就体现了这样的认识和追求。
“尊”是人类文明社会的“基石”，民主、自由、公平、正义、法治等等的前提，都是这个“尊”。1945年联合国大会通过并颁布《联合国宪章》、1948年联合国大会通过并颁布《世界人权宣言》，都建立在“尊”之上，也都体现着一个“尊”字。故将“尊”置于首位。中华文明要与世界文明对话、对接、融通，“尊”是津梁、是关口。在民族关系、国家关系、文明对话中，“尊”意味着对生息、繁衍在世界各地的每一个民族、每一种文明的尊重，这也是目前国际社会特别需要的。
